ФОРУМ УКРАИНСКИХ СМЕТЧИКОВ
http://preceptor.flybb.ru/

Н35, Н36, Н38, Н39
http://preceptor.flybb.ru/topic19.html		 Страница 1 из 2
Автор:  Нови4ок [ 03-11, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Н35, Н36, Н38, Н39
Скажите, а правильно ли одновременно в одной смете ставить показатели на Н35 и Н36 еще и на Н38 0,4123 и Н39 0,7821?
Автор:  ksilit [ 04-11, 10:12 ]
Заголовок сообщения: 
Н38 и Н39 это понижающие коэффициенты к к первому и третьему блоку ОПР
Н35 и Н36 этими коэффициентами обобщают виды работ
к примеру подрядчик специализируется на одном виде работ и ему так удобней считать...хотя так можно ОПР накрутить
у нас были такие ситуации...
на счет того, что нельзя применять вместе эти коэффициенты я ничего лично невидел
Автор:  Нови4ок [ 06-11, 15:32 ]
Заголовок сообщения: 
Н38 и Н39 это понижающие коэффициенты к к первому и третьему блоку ОПР


А, они обязательно должны быть в смете?
Автор:  Valka [ 06-11, 15:44 ]
Заголовок сообщения: 
Нови4ок, если Ваше предприятие имеет обособленные производственные структурные подразделения, то обязательно.
ksilit , коэффициенты Н35, Н36 выбирают согласно Приказу Госстроя Украины от 13.06.2005 № 94? (или ДБН Д.1.1-1-2000, стр. 23?). Если я применю эти коэффициенты, то коэффициент для определения трудозатрат (Н35) и усредненный показатель определения стоимости остальных статей (Н36) будут одинаковы по всей смете?
Автор:  Preceptor [ 06-11, 15:50 ]
Заголовок сообщения: 
Нови4ок, при составлении инвесторской сметной документации показатели, приведенные в Приложении 3 и 4 к ДБН Д.1.1-1-2000 для определения ОПР (Н38=1, Н39=1) расчитаны для подрядных организаций, имеющих в своем составе обособленые производственные структурные подразделения (строительно-монтажный трест - юридическое лицо и строительно-монтажное управление в его составе). Если у подрядной организации нет обособленных структурных подразделений, применяются понижающие коэффициенты (потому что подрядная организация не тратит средства на содержание вышестоящих структур).
На стадии взаиморасчетов сумма ОПР уточняется и ставится по согласованию с заказчиком либо фактическая (это чаще всего требуют боджетные организации) либо рекомендованная Госстроем (с понижающим коэф. или без в зависимости от того есть ли у строительной организации обособленые структурные подразделения). Это для бюджетных строек обязательно. А если заказчик частный и он подпишет Вам ДЦ, в которой не применялись понижающие к ОПР, тогда можно не применять.
Относительно обязательности применения этих коэффициентов есть разьяснения в сборниках "Ценообразование в строительстве" №8 2002 стр. 32; №4 2003 стр. 74; №12 2003 стр. 110
Автор:  Нови4ок [ 06-11, 15:57 ]
Заголовок сообщения: 
Всем большое спасибо! Для меня Н35, Н36, Н38, Н39 самая сложная тема. Мой ник, говорит сам за себя.
Автор:  Preceptor [ 06-11, 16:00 ]
Заголовок сообщения: 
Все когда-то были новичками. Не стесняйтесь задавать вопросы. Главное чтоб было желание учиться, тогда все получится ;-)
Автор:  Нови4ок [ 06-11, 16:02 ]
Заголовок сообщения: 
Вы так подмигиваете, что я уже не боюсь задавать вопросы :mrgreen:
Спасибо!
Автор:  ksilit [ 07-11, 09:13 ]
Заголовок сообщения: 
Valka писал(а):
Если я применю эти коэффициенты, то коэффициент для определения трудозатрат (Н35) и усредненный показатель определения стоимости остальных статей (Н36) будут одинаковы по всей смете?


если выбрать эти коэффициенты, то они будут одинаковы для всех позиций сметы
Автор:  Нови4ок [ 13-11, 15:02 ]
Заголовок сообщения: 
организациями, имеющими в своем составе обособленые производственные структурные подразделения (строительно-монтажный трест - юридическое лицо и строительно-монтажное управление в его составе)

Пожалуйста, кто нибудь может объяснить, что это за предприятия? Наш главный бухгалтер не знает.
Автор:  Ю.А. [ 13-11, 15:10 ]
Заголовок сообщения: 
Если Ваш бух не знает, значит у вашей фирмы нет таких подразделений.
Во всех сметах ставьте Н38=0,4123
Н39=0,7821
;-)
Автор:  Preceptor [ 13-11, 15:26 ]
Заголовок сообщения: 
ТРЕСТ — (англ, trust) объединение предприятий, фирм, в рамках которого участники, вошедшие в состав треста, теряют свою производственно-торговую самостоятельность, руководствуются в своей деятельности решениями управляющего центра. В России наиболее распространены строительные тресты
Автор:  Нови4ок [ 13-11, 15:31 ]
Заголовок сообщения: 
Preceptor, спасибо. Значит, это только тресты?
обособленные производственные структурные подразделения
А, как такие предприятия называются-ДП, ООО, ЗАО, ЧП?
Автор:  Рюбампре [ 14-11, 14:08 ]
Заголовок сообщения: 
Preceptor
Спасибо за разъяснение понижающих коэффициентов, мне сто раз объясняли, но сейчас по-видимому наиболее толково!
Автор:  Нови4ок [ 21-11, 11:37 ]
Заголовок сообщения: 
Скажите, а есть какой то поправочный коэффициент, когда обобщенные Н35 и Н36 перемножаются (или другое) с понижающими Н38, Н39 и ставятся в числовых параметрах в Н36, Н36 по умолчанию, для всех смет на конкретный вид строительства?
Автор:  ksilit [ 22-11, 09:33 ]
Заголовок сообщения: 
Нови4ок они и так перемножаются при расчете ОПР
Автор:  Нови4ок [ 22-11, 09:44 ]
Заголовок сообщения: 
ksilit, а понятно. Но, это правильно, перемножив их сразу ставить в Н35, Н36? спасибо.
Автор:  PSvetik [ 12-03, 21:55 ]
Заголовок сообщения: 
Всем доброго времени суток!
Интересно, есть ли где-нибудь архив "Ценообразование в строительстве" в электронном виде, если да, то дайте адресочек...
Автор:  Tjuna [ 13-03, 09:25 ]
Заголовок сообщения: 
PSvetik если Вас интересует сам текст Сборников "Ценообразование в строительстве" в электронном виде, то они к сожалению только за деньги. Вот на этой странице выложил свое предложение участник Newer http://preceptor.flybb.ru/topic3.html
А чтобы просмотреть содержание сборников с января 2000 по январь 2007 скачайте здесь
http://www.inproekt.kiev.ua/arhiv/vipusk.zip
Автор:  AnToN [ 28-03, 15:55 ]
Заголовок сообщения: 
Есть подрядчик. ДЦ составляет более 100 000 000 грн. Они требуют считать смету без понижающих коэфициентов т.к. позиционируют себя филлиалом. Можно ли сумму содержания вышестоящего аппарата выставить "по факту"? И как его определить? Подрядчик уже определен. Тендер не проводится фактически, но хотелось бы ДЦ привести немного к рынку.
ksilit писал(а):
хотя так можно ОПР накрутить. у нас были такие ситуации...

Можно подробнее?[/quote]
Автор:  AnToN [ 28-03, 15:59 ]
Заголовок сообщения: 
ksilit писал(а):
хотя так можно ОПР накрутить
у нас были такие ситуации...

Можно подробнее?
Автор:  Tjuna [ 17-04, 11:29 ]
Заголовок сообщения: 
AnToN Фактические показатели ОПР могут быть как ниже так и выше усредненных показателей что зависит от многих факторов. При составлении ДЦ и взаиморасчетах подрядные организации расчетно-аналитическим методом определяют средства на ОПР (это предусмотрено пунктом 4.2.1.5 ДБН Д.1.1-.-2000). Т.е исходя из затрат предыдущего отчетного периода, которые берутся в бухгалтерии, с учетом полной загрузки организации и объема предлагаемых к выполнению работ. Заказчиком проверяется правильность определения претендентами на выполнение работ всех составляющих договорной цены, в том числе и общепроизводственных расходов. При этом в расчет ОПР не должны включаться затраты, которые в соответствии с Положениями бухгалтерского учета также относятся к статье «Общепроизводственные расходы», а именно: затраты по перевозке работников, средства на доплаты в связи с потерями времени на проезд от места размещения стр. организации к объекту, затраты не командировки и др. затраты, которые учитываются в сводном сметном расчете отдельными строками и компенсируются подрядчику по отдельным расчетам.
Пример расчета ОПР можете скачать здесь (93 кб) http://upload.com.ua/get/900002391 Кто-то когда-то выложил его на форуме, только уже не найду где, поэтому залила заново. Файл будет удален через 1 месяц после последнего скачивания
Автор:  gans79 [ 02-07, 09:20 ]
Заголовок сообщения: 
Tjuna писал(а):
Пример расчета ОПР можете скачать здесь (93 кб) http://upload.com.ua/get/900002391 Кто-то когда-то выложил его на форуме, только уже не найду где, поэтому залила заново. Файл будет удален через 1 месяц после последнего скачивания


а не моглибы Вы его выложить еще разок (не успел скачать)
Автор:  Loony [ 02-07, 14:31 ]
Заголовок сообщения: 
gans79 у меня нормально скачивается. вводите символы с картинки и вперед. файл удалиться через месяц после последнего скачивания а не с дня когда выложили его туда
Автор:  Nadya 22 [ 17-07, 09:32 ]
Заголовок сообщения: 
Ю.А. писал(а):
Если Ваш бух не знает, значит у вашей фирмы нет таких подразделений.
Во всех сметах ставьте Н38=0,4123
Н39=0,7821
;-)


Я новичек в сметной деятельности, скажите пожалуйста почему такие коэффициенты? Как их обосновать?
Автор:  Nadya 22 [ 17-07, 09:44 ]
Заголовок сообщения: 
Подскажите ще Н37 где его можно посмотреть?
Автор:  Margarita [ 19-07, 21:05 ]
Заголовок сообщения: 
Nadya 22 п’ятий пост в цій темі Preceptor відповів досить зрозуміло, там же вказано в яких збірниках Ціноутворення в будівницті про ці коефіціенти можна прочитати
Автор:  Alexsa [ 28-08, 17:30 ]
Заголовок сообщения: 
Подскажите пожалуйста ведь коэффициенты Н35 и Н36 применяются при расчете прибыли по видам работ! А как быть если мне подрядчик выставляет расчет прибыли по видам строительства и применяет эти коэффициенты?
Автор:  Tjuna [ 03-09, 09:33 ]
Заголовок сообщения: 
Alexsa это показатели для расчета общепроизводственных. Н35 - коэфф. трудозатрат в ОПР от трудозатрат всех рабочих, Н36 - показатель для 3-го блока ОПР.
Они определяются автоматически для каждой позиции сметы, в зависимости от кода работ они разные (ДБН Д.1.1-1-2000 Приложение 3). Если необходимо поставить один коэффициент для всех позиций, тогда выставляются эти коэфф. в числовых параметрах Н35, Н36
на расчет прибыли эти коэф. тоже влияют, т.к. изменяют трудоемкость в общепроизводственных расходах (на которую тоже начисляется прибыль).
Автор:  Vlad [ 18-10, 15:57 ]
Заголовок сообщения: 
Tjuna
Пример расчета ОПР можете скачать здесь (93 кб) http://upload.com.ua/get/900002391 Кто-то когда-то выложил его на форуме, только уже не найду где, поэтому залила заново. Файл будет удален через 1 месяц после последнего скачивания
---------------
Уважаемая Tjuna! Уважаемые сметчики! Я только сейчас вошел на форум, а ссылки на том сайте уже нет. Помогите со ссылкой, где еще можно скачать или скиньте на мой адрес: planeta-2000@mail.ru
Спасибо!
:unknown:
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/