ФОРУМ УКРАИНСКИХ СМЕТЧИКОВ

Скажите, а правильно ли одновременно в одной смете ставить показатели на Н35 и Н36 еще и на Н38 0,4123 и Н39 0,7821?

Н38 и Н39 это понижающие коэффициенты к к первому и третьему блоку ОПР
Н35 и Н36 этими коэффициентами обобщают виды работ
к примеру подрядчик специализируется на одном виде работ и ему так удобней считать...хотя так можно ОПР накрутить
у нас были такие ситуации...
на счет того, что нельзя применять вместе эти коэффициенты я ничего лично невидел

Н38 и Н39 это понижающие коэффициенты к к первому и третьему блоку ОПР


А, они обязательно должны быть в смете?

Нови4ок, если Ваше предприятие имеет обособленные производственные структурные подразделения, то обязательно.
ksilit , коэффициенты Н35, Н36 выбирают согласно Приказу Госстроя Украины от 13.06.2005 № 94? (или ДБН Д.1.1-1-2000, стр. 23?). Если я применю эти коэффициенты, то коэффициент для определения трудозатрат (Н35) и усредненный показатель определения стоимости остальных статей (Н36) будут одинаковы по всей смете?

_________________
Нач.

Нови4ок, при составлении инвесторской сметной документации показатели, приведенные в Приложении 3 и 4 к ДБН Д.1.1-1-2000 для определения ОПР (Н38=1, Н39=1) расчитаны для подрядных организаций, имеющих в своем составе обособленые производственные структурные подразделения (строительно-монтажный трест - юридическое лицо и строительно-монтажное управление в его составе). Если у подрядной организации нет обособленных структурных подразделений, применяются понижающие коэффициенты (потому что подрядная организация не тратит средства на содержание вышестоящих структур).
На стадии взаиморасчетов сумма ОПР уточняется и ставится по согласованию с заказчиком либо фактическая (это чаще всего требуют боджетные организации) либо рекомендованная Госстроем (с понижающим коэф. или без в зависимости от того есть ли у строительной организации обособленые структурные подразделения). Это для бюджетных строек обязательно. А если заказчик частный и он подпишет Вам ДЦ, в которой не применялись понижающие к ОПР, тогда можно не применять.
Относительно обязательности применения этих коэффициентов есть разьяснения в сборниках "Ценообразование в строительстве" №8 2002 стр. 32; №4 2003 стр. 74; №12 2003 стр. 110

_________________
Постарайтесь получить то, что вы хотите, или же вы будете вынуждены захотеть то, что вы получили

Всем большое спасибо! Для меня Н35, Н36, Н38, Н39 самая сложная тема. Мой ник, говорит сам за себя.

Все когда-то были новичками. Не стесняйтесь задавать вопросы. Главное чтоб было желание учиться, тогда все получится

_________________
Постарайтесь получить то, что вы хотите, или же вы будете вынуждены захотеть то, что вы получили

Вы так подмигиваете, что я уже не боюсь задавать вопросы :mrgreen:
Спасибо!

если выбрать эти коэффициенты, то они будут одинаковы для всех позиций сметы

организациями, имеющими в своем составе обособленые производственные структурные подразделения (строительно-монтажный трест - юридическое лицо и строительно-монтажное управление в его составе)

Пожалуйста, кто нибудь может объяснить, что это за предприятия? Наш главный бухгалтер не знает.

Если Ваш бух не знает, значит у вашей фирмы нет таких подразделений.
Во всех сметах ставьте Н38=0,4123
Н39=0,7821

_________________
Человек создан для счастья, как птица для полета

ТРЕСТ — (англ, trust) объединение предприятий, фирм, в рамках которого участники, вошедшие в состав треста, теряют свою производственно-торговую самостоятельность, руководствуются в своей деятельности решениями управляющего центра. В России наиболее распространены строительные тресты

_________________
Постарайтесь получить то, что вы хотите, или же вы будете вынуждены захотеть то, что вы получили

Preceptor, спасибо. Значит, это только тресты?
обособленные производственные структурные подразделения
А, как такие предприятия называются-ДП, ООО, ЗАО, ЧП?

Preceptor
Спасибо за разъяснение понижающих коэффициентов, мне сто раз объясняли, но сейчас по-видимому наиболее толково!

Скажите, а есть какой то поправочный коэффициент, когда обобщенные Н35 и Н36 перемножаются (или другое) с понижающими Н38, Н39 и ставятся в числовых параметрах в Н36, Н36 по умолчанию, для всех смет на конкретный вид строительства?

Нови4ок они и так перемножаются при расчете ОПР

ksilit, а понятно. Но, это правильно, перемножив их сразу ставить в Н35, Н36? спасибо.

Всем доброго времени суток!
Интересно, есть ли где-нибудь архив "Ценообразование в строительстве" в электронном виде, если да, то дайте адресочек...

PSvetik если Вас интересует сам текст Сборников "Ценообразование в строительстве" в электронном виде, то они к сожалению только за деньги. Вот на этой странице выложил свое предложение участник Newer http://preceptor.flybb.ru/topic3.html
А чтобы просмотреть содержание сборников с января 2000 по январь 2007 скачайте здесь
http://www.inproekt.kiev.ua/arhiv/vipusk.zip

Есть подрядчик. ДЦ составляет более 100 000 000 грн. Они требуют считать смету без понижающих коэфициентов т.к. позиционируют себя филлиалом. Можно ли сумму содержания вышестоящего аппарата выставить "по факту"? И как его определить? Подрядчик уже определен. Тендер не проводится фактически, но хотелось бы ДЦ привести немного к рынку.

Можно подробнее?[/quote]

Можно подробнее?

AnToN Фактические показатели ОПР могут быть как ниже так и выше усредненных показателей что зависит от многих факторов. При составлении ДЦ и взаиморасчетах подрядные организации расчетно-аналитическим методом определяют средства на ОПР (это предусмотрено пунктом 4.2.1.5 ДБН Д.1.1-.-2000). Т.е исходя из затрат предыдущего отчетного периода, которые берутся в бухгалтерии, с учетом полной загрузки организации и объема предлагаемых к выполнению работ. Заказчиком проверяется правильность определения претендентами на выполнение работ всех составляющих договорной цены, в том числе и общепроизводственных расходов. При этом в расчет ОПР не должны включаться затраты, которые в соответствии с Положениями бухгалтерского учета также относятся к статье «Общепроизводственные расходы», а именно: затраты по перевозке работников, средства на доплаты в связи с потерями времени на проезд от места размещения стр. организации к объекту, затраты не командировки и др. затраты, которые учитываются в сводном сметном расчете отдельными строками и компенсируются подрядчику по отдельным расчетам.
Пример расчета ОПР можете скачать здесь (93 кб) http://upload.com.ua/get/900002391 Кто-то когда-то выложил его на форуме, только уже не найду где, поэтому залила заново. Файл будет удален через 1 месяц после последнего скачивания

а не моглибы Вы его выложить еще разок (не успел скачать)

gans79 у меня нормально скачивается. вводите символы с картинки и вперед. файл удалиться через месяц после последнего скачивания а не с дня когда выложили его туда

_________________
Не помогаете мне материально, так что не учите меня жить!

Я новичек в сметной деятельности, скажите пожалуйста почему такие коэффициенты? Как их обосновать?

Подскажите ще Н37 где его можно посмотреть?

Nadya 22 п’ятий пост в цій темі Preceptor відповів досить зрозуміло, там же вказано в яких збірниках Ціноутворення в будівницті про ці коефіціенти можна прочитати

Подскажите пожалуйста ведь коэффициенты Н35 и Н36 применяются при расчете прибыли по видам работ! А как быть если мне подрядчик выставляет расчет прибыли по видам строительства и применяет эти коэффициенты?

Alexsa это показатели для расчета общепроизводственных. Н35 - коэфф. трудозатрат в ОПР от трудозатрат всех рабочих, Н36 - показатель для 3-го блока ОПР.
Они определяются автоматически для каждой позиции сметы, в зависимости от кода работ они разные (ДБН Д.1.1-1-2000 Приложение 3). Если необходимо поставить один коэффициент для всех позиций, тогда выставляются эти коэфф. в числовых параметрах Н35, Н36
на расчет прибыли эти коэф. тоже влияют, т.к. изменяют трудоемкость в общепроизводственных расходах (на которую тоже начисляется прибыль).

Tjuna
Пример расчета ОПР можете скачать здесь (93 кб) http://upload.com.ua/get/900002391 Кто-то когда-то выложил его на форуме, только уже не найду где, поэтому залила заново. Файл будет удален через 1 месяц после последнего скачивания
---------------
Уважаемая Tjuna! Уважаемые сметчики! Я только сейчас вошел на форум, а ссылки на том сайте уже нет. Помогите со ссылкой, где еще можно скачать или скиньте на мой адрес: planeta-2000@mail.ru
Спасибо!